Retro Games [Tópico Oficial]

[T-Rex]

Lá pelos 32 minutos do video é a parte do fillrate capado (esqueci o comando pra fazer youtube pular pro tempo certo :3)

Agora vi... realmente fica lento no X-Box na parte da chuva.
E... qdo vi logo dps da chuva, tem a parte do trânsito na ponte, pqp, o X-Box parece engasgando enquanto no PS2 roda suave.

Aproveitando pra perguntar isso, pq não fizeram o código-fonte do zero pra ser totalmente adaptável pro X-Box do que simplesmente portar, já que o PS2 foi a base do MGS2 e não ficou bem em outros consoles??

[Z80a]

Agora vi... realmente fica lento no X-Box na parte da chuva.
E... qdo vi logo dps da chuva, tem a parte do trânsito na ponte, pqp, o X-Box parece engasgando enquanto no PS2 roda suave.

Aproveitando pra perguntar isso, pq não fizeram o código-fonte do zero pra ser totalmente adaptável pro X-Box do que simplesmente portar, já que o PS2 foi a base do MGS2 e não ficou bem em outros consoles??

O problema não é tanto do lado da CPU, mas da forma como os efeitos são feitos.
No PS2 você tem basicamente "transparencia infinita", já no Xbox você tem shaders.
E deu pra ver no efeito de blur que eles tentaram gambiarrar com shaders apesar que o resultado foi ó, uma besteira.

[Manjaster]

Aproveitando pra perguntar isso, pq não fizeram o código-fonte do zero pra ser totalmente adaptável pro X-Box do que simplesmente portar, já que o PS2 foi a base do MGS2 e não ficou bem em outros consoles??[/b]

Porque refazer do zero custa mais dinheiro, e demanda mais tempo. Tudo tem que ter um olho no mercado, se vale a pena fazer x retorno que o port traz. Adcione a isso o fato de que ambos os consoles tinham pirataria rolando solta, mais um motivo pra não investir tanto dinheiro numa conversão.

Deixa eu dar outro exemplo: Ninja Gaiden. Foi lançado em 2004, quando a pirataria já estava consolidada no Xbox. Foi feito especificamente para o Xbox, e o Itagaki recebia uma mesada da Microsoft pra manter o jogo exclusivo e ele dizia ainda, como forma de marketing, que o PS2 não aguentava um port (o que provou ser relativamente falso, já que o Vita aguentou o port e com mais perdas seria possivel no PS2 também). A Tecmo obviamente perdeu dinheiro com o projeto, porque os caixistas eram vagabundos e hypavam o jogo mas não compravam. Até que chegou um ponto que a Tecmo decidiu fazer um port pro PS3, upando a resolução e as texturas. Itagako, doentão que é, saiu declarando na imprensa que o port não era bom. A Tecmo mandou Itagaki pastar, e ele processou a Tecmo depois.

Isso é só uma amostra de como o dinheiro, e a cabeça dura de alguns devs comprometem muitos projetos. Outro clássico é Resident Evil 4 que o dev falou que cortaria a cabeça fora se saísse pra outro console.

[Kadaj]

[Donovan]

Porque refazer do zero custa mais dinheiro, e demanda mais tempo. Tudo tem que ter um olho no mercado, se vale a pena fazer x retorno que o port traz. Adcione a isso o fato de que ambos os consoles tinham pirataria rolando solta, mais um motivo pra não investir tanto dinheiro numa conversão.

Deixa eu dar outro exemplo: Ninja Gaiden. Foi lançado em 2004, quando a pirataria já estava consolidada no Xbox. Foi feito especificamente para o Xbox, e o Itagaki recebia uma mesada da Microsoft pra manter o jogo exclusivo e ele dizia ainda, como forma de marketing, que o PS2 não aguentava um port (o que provou ser relativamente falso, já que o Vita aguentou o port e com mais perdas seria possivel no PS2 também). A Tecmo obviamente perdeu dinheiro com o projeto, porque os caixistas eram vagabundos e hypavam o jogo mas não compravam. Até que chegou um ponto que a Tecmo decidiu fazer um port pro PS3, upando a resolução e as texturas. Itagako, doentão que é, saiu declarando na imprensa que o port não era bom. A Tecmo mandou Itagaki pastar, e ele processou a Tecmo depois.

Isso é só uma amostra de como o dinheiro, e a cabeça dura de alguns devs comprometem muitos projetos. Outro clássico é Resident Evil 4 que o dev falou que cortaria a cabeça fora se saísse pra outro console.

Ninja Gaiden Black no ps2?
Nossa, iam ter que fazer um downgrade monstro pra ele poder rodar.

[Z80a]

Ninja Gaiden Black no ps2?  
Nossa, iam ter que fazer um downgrade monstro pra ele poder rodar.

Ia ficar parecendo o shinobi :3

[Gray Fox]

PS2 era muito monstro no fill-rate. E pensar que SH2 até hoje tem sua melhor versão no PS2. Não só pela neblina fantástica que não conseguiram copiar, mas pelo áudio 3d, onde o jogo selecionava as samples de forma dinâmica. Ah, e as cgs são 60fps no ps2 e 30fps em todas as outras versões.

[INXS]

Essa geração de consoles foi fantástica. 4 consoles (Dreamcast, PS2, Xbox e GameCube) muito diferentes entre si.

[kyoscaum]

Essa geração de consoles foi fantástica. 4 consoles (Dreamcast, PS2, Xbox e GameCube) muito diferentes entre si.

a geração foi boa mesmo, mas o dreamcast não fazia parte dela

[kyoscaum]

até hoje me arrependo de não ter comprado um dreamcast quando a coisa estava sendo vendida na bacia das almas

eu vi o negócio por 70 dólares e os jogos bem baratos

[Richter]

Tenta o CRT-PI na pasta crt de glsl.

Valeu Z80! Irei testar.
Viram que saiu hoje para android e IOS Castlevania SON?
Comprei agora, apesar de ter gostado dos controles touch adaptados, a dublagem da versão PSP e gráficos muitos pixelados me desanimaram. Ainda prefiro a versão do PSX no emulador.

[Clamper]

Porque refazer do zero custa mais dinheiro, e demanda mais tempo. Tudo tem que ter um olho no mercado, se vale a pena fazer x retorno que o port traz. Adcione a isso o fato de que ambos os consoles tinham pirataria rolando solta, mais um motivo pra não investir tanto dinheiro numa conversão.

Deixa eu dar outro exemplo: Ninja Gaiden. Foi lançado em 2004, quando a pirataria já estava consolidada no Xbox. Foi feito especificamente para o Xbox, e o Itagaki recebia uma mesada da Microsoft pra manter o jogo exclusivo e ele dizia ainda, como forma de marketing, que o PS2 não aguentava um port (o que provou ser relativamente falso, já que o Vita aguentou o port e com mais perdas seria possivel no PS2 também). A Tecmo obviamente perdeu dinheiro com o projeto, porque os caixistas eram vagabundos e hypavam o jogo mas não compravam. Até que chegou um ponto que a Tecmo decidiu fazer um port pro PS3, upando a resolução e as texturas. Itagako, doentão que é, saiu declarando na imprensa que o port não era bom. A Tecmo mandou Itagaki pastar, e ele processou a Tecmo depois.

Isso é só uma amostra de como o dinheiro, e a cabeça dura de alguns devs comprometem muitos projetos. Outro clássico é Resident Evil 4 que o dev falou que cortaria a cabeça fora se saísse pra outro console.

Vita tem um hardware MUITO mais forte que o PS2 e ainda assim teve que rodar o jogo a 30 fps. Não tinha condições nenhuma daquele jogo sair no PS2.

E o Itagaki tá certo, o NG Sigma é uma bosta.

[Hayabasa]

Ninja Gaiden Black no ps2?  
Nossa, iam ter que fazer um downgrade monstro pra ele poder rodar.

É só o manjaster... ta manjando pra variar...rs

[Posseidon]

Você tenta rodar como eu disse por padrão, e se não pegar você tenta aumentar o Thread Sync Level.

Editando porque eu testei aqui e aparentemente rola:


Não posso garantir 100% porque minha CPU é prehistorica e não roda em velocidade total, mas pareceu sussa.

Coloquei as configurações como você disse (sorry pela demora, é que isso enche o saco mesmo). Todos os bugs sumiram, rodou tipo no Nintendo 64... Mas lento.

Agora, tem um problema grave no Retroarch. Mas dependendo da sua resposta é grave ao ponto de eu quase largar ele. Fui mexer nas configurações de Ocarina of Time, e quando mudei umas coisas, quando fui entrar no jogo de novo... Ele não iniciava! Sendo assim, não dava pra mudar as configurações pra poder fazer o jogo iniciar. Porque pra mudar a configuração, o jogo tem que iniciar, ai tu aperta F1 e muda as Configs.

Há algum modo de mexer nas configurações de um jogo específico no RA sem precisar rodar ele, iniciar etc. ou a resposta é não? Porque rapaz, se for isso é a coisa mais amadora pra um setup ligeiramente bem complexo como o RA.

[Z80a]

Coloquei as configurações como você disse (sorry pela demora, é que isso enche o saco mesmo). Todos os bugs sumiram, rodou tipo no Nintendo 64... Mas lento.

Agora, tem um problema grave no Retroarch. Mas dependendo da sua resposta é grave ao ponto de eu quase largar ele. Fui mexer nas configurações de Ocarina of Time, e quando mudei umas coisas, quando fui entrar no jogo de novo... Ele não iniciava! Sendo assim, não dava pra mudar as configurações pra poder fazer o jogo iniciar. Porque pra mudar a configuração, o jogo tem que iniciar, ai tu aperta F1 e muda as Configs.

Há algum modo de mexer nas configurações de um jogo específico no RA sem precisar rodar ele, iniciar etc. ou a resposta é não? Porque rapaz, se for isso é a coisa mais amadora pra um setup ligeiramente bem complexo como o RA.

A configuração dos cores fica no arquivo "retroarch-core-options.cfg" na pasta principal do retroarch, e dá pra editar com wordpad e tal.

[Posseidon]

A configuração dos cores fica no arquivo "retroarch-core-options.cfg" na pasta principal do retroarch, e dá pra editar com wordpad e tal.

Se eu apagar ela, a configuração volta pra base?

[Z80a]

Se eu apagar ela, a configuração volta pra base?

Testei aqui e volta :3

[Posseidon]

Testei aqui e volta :3

Ah, muito obrigado, Z80a. Não é sem razão a sua fama, manja muito. Procurei isso ontem, e não tive resposta nem nos Reddit. Tudo redirecionava pra algo diferente. E tudo isso nos sites gringos e BRs.

Sobre o Gauntlet Legends, o interessante é que sumiu todos os defeitos naquele salão principal. Incluindo aquela parte de neve que sem mexer antes, a neve parece que entra no hall.

O único problema é que continua lento. E o angryllyon deixa os gráficos com uma camada meio estranha.

[Z80a]

Ah, muito obrigado, Z80a. Não é sem razão a sua fama, manja muito. Procurei isso ontem, e não tive resposta nem nos Reddit. Tudo redirecionava pra algo diferente. E tudo isso nos sites gringos e BRs.

Sobre o Gauntlet Legends, o interessante é que sumiu todos os defeitos naquele salão principal. Incluindo aquela parte de neve que sem mexer antes, a neve parece que entra no hall.

O único problema é que continua lento. E o angryllyon deixa os gráficos com uma camada meio estranha.

Essa "camada meio estranha" é como o N64 renderiza a coisa.
É um sistema estranhão, a memoria dele tem 9bits (!). A maioria do sistema usa apenas 8 dos 9 bits, mas o chip de video usa o bit extra pra marcar um "borre aqui" enquanto ele tá desenhando.
Ai ele desenha a imagem com 15bits de cor e pontilhado, mas "marca" pro filtro que vem depois borrar o pontilhado, e tambem aplicar anti alias nas bordas:

A opção VI Overlay (que não pega na minha maquina pré historica :3) usa sua GPU pra emular esse filtro de VI.
Filtered é como fica no N64, mas você pode ligar e desligar coisas.

[Posseidon]

Essa "camada meio estranha" é como o N64 renderiza a coisa.
É um sistema estranhão, a memoria dele tem 9bits (!). A maioria do sistema usa apenas 8 dos 9 bits, mas o chip de video usa o bit extra pra marcar um "borre aqui" enquanto ele tá desenhando.
Ai ele desenha a imagem com 15bits de cor e pontilhado, mas "marca" pro filtro que vem depois borrar o pontilhado, e tambem aplicar anti alias nas bordas:

A opção VI Overlay (que não pega na minha maquina pré historica :3) usa sua GPU pra emular esse filtro de VI.
Filtered é como fica no N64, mas você pode ligar e desligar coisas.

Por exemplo, em Ocarina, aquele primeiro símbolo do Nintendo 64 que surge fica com tipo uma camada ''branca e brilhosa''.

Outra hora coloco as configurações completas que uso pra você analisar. Mas estou achando que a lentidão no Gauntlet Legends não vai ter solução. Apesar que rodou sem os bugs e glitches que sempre rodaram.